Zitat von EmPunktEs im Beitrag #29... Ich bin fuer mich zum Schluss gekommen, das ausnahmslos alle dieser Bilder nicht durch "KB Freistellung" so gut funktionieren, sondern durch den Kontext und dem Ausdruck des portraitierten.
Die meisten der "maximal freigestellten" Bilder die man oft in Foren sieht haben oft ueberhaupt keinen Kontext, dafuer aber extrem viel Sauce ums Motiv. :-)
Das ist doch wieder mal eine der knochentrockenen Bemerkungen, die unserem "Bilderforum" als Motto dienen könnten. Herrlich!
Die Diskussion über Portraits ist zwar wieder abgeebbt, aber hier finde ich den technischen Aspekt genau auf den Punkt gebracht. Freistellung ist nur EIN Gestaltungsmittel, wie EIN Gewürz beim Essen. Und genau wie ein Gewürz dem Essen eine unverkennbare Geschmacksnote hinzufügen kann, wenn es richtig dosiert ist, genau so kann die Freistellung Kontext und Ausdruck eines Portraits abrunden. Und wie beim Essen richtet ein zu wenig an Gewürz weniger Schaden an, als ein zuviel. Und auch das beste Gewürz kann ein Essen nicht schmackhaft machen, wenn die übrigen Zutaten nicht stimmen.
Die Aussage "Brennweite XXX ist DIE Portraitbrennweite und die muß Blende YYY haben" ist ausgemachter Quatsch, denn sie zäumt das Pferd am Schwanz auf. Es sollte eher heißen " Brennweite XXX ist bei bestimmten räumlichen Verhältnissen für einen bestimmten Bildausschnitt geeignet".
Das idealste Portraitobjektiv wird vor ungeeignetem Hintergrund und unpassender Beleuchtung aus dem Bild eines Menschen kein Portrait zaubern, nur weil es "freistellen" kann.
Ich habe in den letzten zwei Monaten viele Portraits gemacht, Menschen bei ihrer Arbeit, Menschen entspannt, Menschen unter starken Emotionen. Es sind zumeist sehr berührende Bilder geworden. Sie zeigen alle die Wesenszüge der dargestellten Menschen, aber sie zeigen auch alle, wie ich die Menschen sehe. Man kann sie also durchaus als gelungen ansehen. Eine ganze Reihe habe ich vergrößern lassen und werde sie auch ausstellen. Aber kein einziges habe ich hier eingestellt und werde auch keines einstellen. Für diese Bilder ist das Internet einfach nicht der richtige Ort. Sie brauchen Intimität, direkten Kontakt und eine interaktive Auseinandersetzung, kein Hängenlassen in der Öffentlichkeit.
Schöne Grüße vom Untermain Bruno
[center] - Ich erlaube in der Regel eine Bearbeitung meiner Bilder, aber bitte nur nach Rücksprache und nur hier im Thread -
DIE Portraitbrennweite ist sicherlich ein wenig zu eng formuliert, dennoch gibts es einfach Brennweiten, ie für die Portraitphotographie prädestiniert sind, weil sie durch ihre perspektivischen Eigenschaften dem Gesicht / dem Menschen einfach sehr schmeicheln. Sie verdichten nicht zu stark (keine plattgedrückte Nasen) und verzerren auch nicht zu stark.
Dennoch kann man im Grunde mit jeder Brennweite ein schönes Portrait zaubern, der Gesamtkontext muss halt stimmen; und den verlieren viele Freistellungs-Fetischsten leider allzu oft aus den Augen...
VG Jan
«Zwölf gute Photos in einem Jahr sind eine gute Ausbeute.» Ansel Adams, 1987
Über Kommentare, Gedanken, Besprechungen und Kritiken zu meinen Bildern freue ich mich sehr. Eine Bearbeitung im Rahmen einer Kritik im gleichen Thread ist nicht ausgeschlossen, ich bitte aber zuvor um Rücksprache.
Ich habe gestern mal wieder etwas im Systemkamera-Forum gelesen.
Nach unendlichen Diskussionen über "Mythos Vollformat" (1600 Beiträge von 11/12 bis 06/13), wo sich alle über den mangelnden Nutzen großer Sensoren lustig machten, ist jetzt die Hysterie über die Sony A7 ausgebrochen (mehrere Theras mit weit über 2000 Beiträgen von 10/13 bis 12/13). Wenn das so weitergeht, ist die Diskussion über die OM-D E-M5 bald abgehängt ...
Nicht nur die Kamera, auch die verschiedenen Objektiv-Adaptionen werden heftig bebildert und diskutiert. Die Kamera scheint auf reges (Kauf-)Interesse zu stoßen. Als regelmäßiger Beobachter bei ebay stelle ich auch fest, daß die erzielten Erlöse für Objektive heftig angezogen haben, auch die schiere Zahl der Gebote wächst gewaltig. Die Preise für Leica R-Linsen haben sich fast verdoppelt. Gute Zeiten also, um Objektive zu verkaufen.
Ich sehe aber auch voraus, daß diese ganze Blase, wie vor zwei Jahren mit der NEX geschehen, wieder implodieren wird. Es wird ein großes Angebot an Kameras, aber vor allem auch an Objektiven geben wird, wenn die große Masse den Spaß am manuellen fotografieren verlieren wird. Kameras werden eben immer mehr nach Testberichtsrankings und inhaltsleeren Jubelblogs gekauft, ohne sie je in die Hand genommen zu haben ("Die ist gut, also muß ich die haben!"). Obwohl Bentley, Maserati und Tesla gute Autos sind, verstopfen ja auch eher andere Marken die Straßen.
Also, Leute, freut euch auf 2014 mit vielen Angeboten.
Schöne Grüße vom Untermain Bruno
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Zitat von JanN im Beitrag #32dennoch gibts es einfach Brennweiten, ie für die Portraitphotographie prädestiniert sind, weil sie durch ihre perspektivischen Eigenschaften dem Gesicht / dem Menschen einfach sehr schmeicheln. Sie verdichten nicht zu stark (keine plattgedrückte Nasen) und verzerren auch nicht zu stark.
Grundsätzliche Zustimmung, wobei die Perspektive alleine vom Abstand des Fotografen zum Motiv abhängt.
Zitat von teakplantage im Beitrag #33Ich sehe aber auch voraus, daß diese ganze Blase, wie vor zwei Jahren mit der NEX geschehen, wieder implodieren wird. Es wird ein großes Angebot an Kameras, aber vor allem auch an Objektiven geben wird, wenn die große Masse den Spaß am manuellen fotografieren verlieren wird.
Darauf freue ich mich. Wenn sich allerdings die Sony A7/A7R als der endlich und lang ersehnte digitale Film im Kleinbildformat erweisen sollte, dann könnten viele alte Gläser einen zweiten Frühling erleben. Und das finde ich sehr anregend und gut für das Verständnis der Fotografie im Allgemeinen.
Thorsten - Moderatoerle aus reiner Freude am Bild ich fotografiere mit Micro Four Thirds und bevorzuge dabei Olympus Festbrennweiten, nehme aber auch Varios und Altglas von anderen Herstellern
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Der ist schon in vollem Gange. Allerdings hat auch er Schattenseiten. Der Anspruch auf "pixelscharf" wird sich mit vielen der alten Linsen auf einem 24- oder 36MPx-Sensor nicht ganz verwirklichen lassen, vor allem nicht mit offener Blende. Da sehe ich schon eine gewisse Unzufriedenheit drohen und Verkaufswelle hoffnungsvoll schimmern ....
Schöne Grüße vom Untermain Bruno
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Die Diskussion ist so alt wie nutzlos: den wenigsten ist bewußt, dass die Auflösung eines 36 Megapixel Sensors gerade ca. 1,7mal so groß ist wie die eines 12 Megapixel Sensors gleicher Größe. Und wenn eine alte Linse an meiner 12 MP GH1 (Micro Four Thirds) scharfe Bilder macht, müsste an Kleinbild schon deutlkich mehr als 50 MP werkeln, um das Objektiv über seine Grenzen zu treiben. Die wenigsten können anhand eins DIN A1 Ausdrucks 24 von 36 MP unterscheiden - und ohne Gegenüberstellung erst recht nicht einschätzen.
Thorsten - Moderatoerle aus reiner Freude am Bild ich fotografiere mit Micro Four Thirds und bevorzuge dabei Olympus Festbrennweiten, nehme aber auch Varios und Altglas von anderen Herstellern
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Zitat von teakplantage im Beitrag #33 Als regelmäßiger Beobachter bei ebay stelle ich auch fest, daß die erzielten Erlöse für Objektive heftig angezogen haben, auch die schiere Zahl der Gebote wächst gewaltig. Die Preise für Leica R-Linsen haben sich fast verdoppelt. Gute Zeiten also, um Objektive zu verkaufen.
in 18 Tagen ist Weihnachten....
dann noch 2 Wochen warten - und alle Preise purzeln - nicht nur bei eBay....
Grüße von Barbara ••Ω,,√˘˘
meine Fotos dürfen ernsthaft kritisiert oder humorvoll verrissen werden - allerdings ohne Garantie auf Einsicht _..°,,°.._ ***Bearbeitung bitte nur nach vorheriger Nachfrage ***
"Die Aufgabe der Kunst besteht darin, Türen zu öffnen, wo sie keiner sieht." Peter Weibel
Ich habe mehrfach erklärt, warum ich mir den A 7-Body geleistet habe. Der Hauptgrund ist wohl der, daß SONY seine selbstgenutzten Sensoren ziemlich perfekt abstimmt. Die Farbdarstellung, die Dynamik, das Rauschverhalten und so manch' anderes ist ein Grund für meinen Kauf. Wie Thorsten oben schrieb - nach der Lektüre einiger Dutzend Tests und Meinungen war mir klar, daß ICH mir die 600 €uro Preisdifferenz zur 7R spare. Hätte ich diese große Zahl an guten Altgläsern NICHT, hätte ich sie nicht gekauft ...
Anzumerken wäre aber dennoch, das mehr MP einen Vorteil haben können wenn man einmal einen Ausschnitt machen möchte/muss. Denn bei den Bildern aus meiner 6MP Dynax 7D kann ich kaum einen Ausschnitt machen um etwas zu vergrößern an dem ich nicht nah genug dran war. Von daher bin ich schon froh über mehr MP, natürlich in einem vernünftigen Verhältnis.
Ich will aber auch sagen, das dieser Thread mich wieder auf Kurs gebracht hat
Ohne im Besitz von Altglas zu sein, werde ich meiner EOS 7D treu bleiben und sollte ich mal unbeding manuell unterwegs sein wollen, kauf ich mir ein neu entwickeltes Zeiss für Canon und gut iss. Und sollte ich denken ich müsse unbedingt wieder Vollformatig unterwegs sein, wirds halt eine 5D/6D anstatt einer 7DII
Ganz klar, Torsten, vollkommen richtig. Aber die Spalte, die zwischen deiner Dynax mit 6 MP klafft und meiner A 7 mit 24, ist schon gewaltig. Als maximal Din-A 2 Ausbelichter kann ich mir beim besten Willen keine Notwendigkeit für 36 MP vorstellen. Für Plakatwände im Wohnzimmer ist nämlich meine Frau nicht geschaffen, und das Wohnzimmer zu klein ...
Der Abstand von 6 auf 12 MP ist genauso groß wie der von 12 auf 24 MP. Es geht um Optik, deshalb muss man geometrisch rechnen - es kommt NUR auf das Verhältnis an.
Thorsten - Moderatoerle aus reiner Freude am Bild ich fotografiere mit Micro Four Thirds und bevorzuge dabei Olympus Festbrennweiten, nehme aber auch Varios und Altglas von anderen Herstellern
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Zitat von matadoerle im Beitrag #34 Grundsätzliche Zustimmung, wobei die Perspektive alleine vom Abstand des Fotografen zum Motiv abhängt.
Es sollte doch klar sein, Thorsten, was ich meinte: Ein formatfüllendes Kopfportrait wirkt mit 85mm (bedingt durch den Motivabstand) perspektivisch einfach gefälliger, als bei gleichem Ausschnitt mit 35, 24 oder 200mm aufgenommen (alles KB-Äquivalent)
Zitat von teakplantage im Beitrag #33 Wenn sich allerdings die Sony A7/A7R als der endlich und lang ersehnte digitale Film im Kleinbildformat erweisen sollte[...]
Das war in Farbe die Canon 5d (ohne Mark) bzw die Fuji S5Pro. Näher wird man da mit solch hoch auflösenden Sensoren nicht an den analogen Look herankommen, allein wegen des Korns. SW wird noch schwerer, da wir ja grundsaätzlich die analoge Qualität nicht erreicht ;)
Zitat von donalfredo im Beitrag #38 Der Hauptgrund ist wohl der, daß SONY seine selbstgenutzten Sensoren ziemlich perfekt abstimmt. Die Farbdarstellung, die Dynamik, das Rauschverhalten und so manch' anderes ist ein Grund für meinen Kauf.
Die A7 mal außen vor gelassen ist es aber Nikon und Pentax aber deutlich besser gelungen, den 16Mpix-Sensor abzustimmen...
Gruß, Jan
«Zwölf gute Photos in einem Jahr sind eine gute Ausbeute.» Ansel Adams, 1987
Über Kommentare, Gedanken, Besprechungen und Kritiken zu meinen Bildern freue ich mich sehr. Eine Bearbeitung im Rahmen einer Kritik im gleichen Thread ist nicht ausgeschlossen, ich bitte aber zuvor um Rücksprache.
Das mag bei Pentax so sein, bei Nikon sehe ich das anders. Das, was ich bei einer gewissen Händlerin schon im APS-C Format zu Gesicht bekam, spottet jeder Beschreibung, und war einer so großen Firma nicht würdig ...
Ich hole den Faden mal wieder nach oben, weil es so still geworden ist um diese bunte Kuh.
Was ist denn nun mit der A7, Wolfgang?
Hat sie die Olysonics in die hinterste Ecke deines großen Schwerlastregals verdrängt? Wedelt sie immer noch freudig mit dem Schwanz, jedes Mal, wenn du nach Regenschirm und Zylinder greifst? Oder hat sie sich zwanglos in die anderen Kameras eingereiht?
Schöne Grüße vom Untermain Bruno
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sie wedelt noch. Da ich die Forengemeinde NICHT mit einem erneuten Plymchenregen ermüden will, und sich auch mir die Fotomotive nicht dutzendweise zu Füßen werfen, werdet ihr euch noch ein Weilchen gedulden müssen. Soviel vorab - ich bereue den Kauf nicht, er ergänzt meine Kameraauswahl vortrefflich. In ihrem bevorzugten Bereich, der sich momentan mit meinen persönlichen Vorlieben deckt - also zwischen 35 und 85 mm Brennweite, gibt sie eine glänzende Figur. Meine letzten, eher zweitklassigen Aufnahmen habe ich HIER gemacht, wo sich zumindest im Detail die Klasse der Kamera in Verbindung mit gutem Glas erweist. Vieles lässt sich fein herausfeilen, Farbtreue und Rauscharmut sind bestechend, wie ich finde, sie kommt mit Tiefen excellent zurecht. Leider gab es auf diesen kleinen, humorvoll gemeinten Treffensbericht null Reaktion.
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04.12.2013 07:46 (zuletzt bearbeitet: 04.12.2013 08:08)
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